США не пустили южнокорейских военных летчиков на авиашоу в Китае

На днях стало известно, что южнокорейская авиационная группа высшего пилотажа Black Eagle (она же 53rd Air Demonstration Group ВВС Южной Кореи) не смогла поехать на авиашоу в Китае – Airshow China 2014. Не пустили США. Официальная причина – «опасения утечки технологий создания самолетов Т-50» (не российский «невидимка» пятого поколения, а сверхзвуковой корейский тренировочный самолет). Союз с США – дело для Сеула наверное нужное, но от своей оборонительной политики Юг стал, похоже, отказываться…

IMG_5189





Сама заметка по этому поводу вот здесь: http://rg.ru/2014/11/03/aviashow-site.html
Подоплека этой истории с тем, что «Черные орлы» Кореи не поехали в Китай интересная. Сразу скажем, что все (по крайней мере внешне) в самолетах Т-50.

«Первый сверхзвуковой корейский самолет» )))

Вот сухая справка про эту машину. Сверхзвуковой тренировочный самолет Т-50 "Голден Игл" был разработан совместно корейской корпорацией "Кориа Аэроспейс Индастриз" и американским концерном "Локхид Мартин". Является единственным в мире учебным самолетом, который может развивать сверхзвуковую скорость(про «единственный в мире» некоторые оспаривают). С вооружением используется как легкий истребитель
Основные характеристики: экипаж - 2 человека, длина - 13,14 метра, размах крыла - 9,45 метра, высота - 4,94 метра, максимальная скорость - 1 485 километров в час, дальность - до 1 850 километров, Производится с 2003 года, стоимость каждой машины - 25-30 миллионов долларов.

Вот он "Голден Игл" Т-50</i>

T-50

ТА-50

ТА-50


Корейцы сейчас активно продвигают этот самолет на зарубежный рынок. Уже заключили контракты на поставки в Перу, Индонезию, Ирак, Турцию. Ведутся переговоры с другими странами, в том числе США. В Штаты, кстати, могут поставить их чуть ли не на 20 млрд. долларов, хотя это скорее мечты корейские (http://www.rg.ru/2014/09/22/samolety-site.html)

Тут трудно удержаться от шпильки и пройтись по поводу этого Т-50 (он же FA-50 если с оружием). Я не специалист, но знатоки говорят, что там применены технологии F-15 (поправьте, кто знает получше). При создании Т-50 очень активно участвовал концерн «Локхид Мартин». Однако когда с громкими фанфарами началось производство Т-50 или заключались контракты на экспорт, то заголовки газет пестрели фразами «исконно корейский самолет». Ради справедливости надо отметить, что в самих статьях часто (хотя и не всегда) говорилось все же, что самолет «совместный с США». Но не всегда и походя. А заголовки были «исконно корейские», что и откладывается в головах у обывателей.

Это похоже на ситуацию с «корейской ракетой Наро-1», где первая и главная ступень была просто полностью привезена из России. А про то, что что «Наро-1» имеет российские корни, корейская пресса стала активно вспоминать, только когда начались проблемы с запуском. Это камень в адрес именно прессы, а не корейских ракетчиков, которые вообще-то никогда не скрывали (да и глупо бы было) российскую основу «Наро-1».

01

Так же и с Т-50. Казалось бы, а почему США запрещают, если «Черные орлы» Южной Кореи летают на «исконно корейском самолете»? Оказывается, так как самолет в основе или как минимум в значительной части американский. Но это мелкая шпилька – просто еще одни пример, как время от время в местных СМИ преподносят некоторые совместные разработки как «корейские».

«Текут технологии в Китай широкою рекой»

Судя по поведению США, Т-50 очень сильно американский. Выяснилось, что Корея каждый раз при контрактах на экспорт должна запрашивать разрешения у США, а также при полетах Т-50 в другие страны. Вот в Китай-то и не пустили американцы. Сделано это в несколько странной манере. Договоренность об участии «Блэк Игл» в Airshow China 2014 была достигнута еще в июле этого года, с тех пор США вроде бы молчали и вот проявились только перед самим мероприятием, которой должно пройти 11-16 ноября, то есть буквально «сняли с самолета в Китай» ))) Корейцы явно знали про ограничения на Т-50, американцы также не могли не знать про договоренности с КНР о прилете «черных орлов» именно на Т-50 (на другом они не летают, по крайней мере на них все «показухи» устраивают).

Ships_1-19


Вопрос: почему так накануне сделали и почему стало известно? Возможно, что это своего рода сигнал корейцам, поданный в достаточно унизительной манере (накануне мероприятия, а не до этого) – «не надо особо дружить с Китаем». Опасения об утечке технологий? Допускаю, что имели место и эти соображения, но можно было бы дать понять Сеулу об этом и раньше.

Показательно также, что этот сюжет как-то появился внезапно (правда, не исключая, что и я «проморгал» его развитие, но вроде бы не видел задолго до этого публикаций). Опять же возможно, что имело место целенаправленная утечка со стороны минобороны Кореи. Там далеко не все любят, когда им так уж слишком явно указывают со стороны, даже когда это «старший брат и главный союзник». Поэтому такой разворот и спровоцировал достаточно негативную реакцию общественности.

Почитав комментарии к статьям про этот сюжет, интересно было отметить, что были три группы (иногда они пересекались): националисты, антикитаисты и проамериканцы. Первые, понятно, называли свою страну «колонией США», вторые не особо говорили про США, а просто боятся Китая как такового, который «ворует все технологии подряд, а посему нефиг туда ездить с чем-то стоящим, а не то украдуть» )), третьи традиционно говорят: «Как Штаты скажут, так и надо делать и нечего». Пожалуй, первой и второй группы было побольше, третьей (по комментариям) поменьше.

Не в первый раз

Такое решение Сеула – в итоге отказаться от направления своих летчиков (хотя, похоже, вначале не считали, что тут будут проблемы , так как про все ограничения на вылет Т-50 известно было с самого начала производства самолетов) – достаточно показательно. Корея снова и снова дает сигнал: никакой явной самостоятельности в оборонной сфере не будет и не хотим, мы – только с США (по крайней мере складывается впечатления от решений, принимаемых при нынешнем правительстве Кореи).
Примеры есть и другие. Самый яркий и показательный – это недавнее решение Сеула отказаться от принятия на себя командования объединенными войсками в случае войны. Именно Сеул говорил Вашингтону: «Мы пока не готовы, не хотим брать на себя». Судя по обставленным условиям, Юг может всегда находить условия для того, чтобы говорить «мы еще пока маленькие» (подробнее о последних договоренностях здесь: http://www.rg.ru/2014/10/24/armiya-site.html).

IMG_5222

Что характерно: США в 2006 г. в закрытом документе, а в 2009 г публично и потом снова и снова неоднократно говорили южанам, что те «уже выросли и готовы взять на себя командование в случае войны» (мирное командование уже у южан). При президенте Но Му Хене Юг сказал, что пора брать на себя ответственность, США неприятно удивились, но потом смирились, а потом после прихода консерваторов к власти в Корее (Ли Мен Бак и Пак Кын Хе) уже стали заставлять южан «взрослеть». В итоге нет. Южане-таки убедили, что «совсем малые» они. И скорее всего не вырастут, потому что про пресловутую угрозу КНДР можно говорить всегда и никогда ты не будешь к ней полностью готов. До этого говорили, что ядерное оружие КНДР не дает возможности, потом в 2010 г. – КНДР стала более агрессивной (инциденты с Чхонаном и Енпхендо), после – улучшенное ядерное и ракетное оружие, теперь вот северокорейские подлодки с баллистическими ракетами как фактор новой угрозы (http://www.rg.ru/2014/11/02/podlodka-site.html) Короче, всегда (при желании) найдется теперь причина, чтобы «быть маленькими».

Одно из пояснений, которые слышал от военных экспертов Юга. «Мы уверены, что в случае затяжной войны мы победим КНДР, но высока вероятность, что КНДР успеет взять Сеул в случае войны, а это для нас слишком серьезная потеря. Как следствие – пусть командуют и сразу помогают США». Но Сеул в любом случае в 40 км от демилитаризованной зоны и США не смогут гарантировать, что южнокорейская столица устоит. США пехотой воюет только тогда, когда «поляна» по 20 раз зачищена с воздуха. Своими солдатами они не рискуют, а потому Сеул все равно был и будет в такой же опасности.

IMG_3654
DSCN3131

В этом же ключе – «мы без США помрем и мы еще маленькие, чтоб себя защищать» - видится и заявление минобороны Юга о готовности принять на территории Кореи элементы ПРО США (комплексы THAAD), решение «активизировать сотрудничество и обмен информацией с США в сфере противоракетной обороны».

Гигант экономики и карлик обороны

Понятно, выбирать то, как следует выстраивать свою политику в сфере обороны – это личное дело Сеула. Очевидны и определенные выгоды для южан от союза с Вашингтоном. Но и здесь, как видится, идет «перегиб палки». Тот же самый союз с США никуда бы не делся, если бы командование войсками южане взяли бы на себя. Более того, хочется спросить тогда у Сеула: «Если такие неуверенные в сфере обороны, то как собрались объединяться с Севером?»

В Южной Корее хватает критики в адрес решения отложить взятие командования войсками. Критикуют как достаточно националистически настроенные силы, так и антиамериканские. Ну, в своем доме, как мне кажется, надо самому быть хозяином. Понятно, что это ответственность, это может и дороже в чем-то, и хлопоты какие-то, но это тогда именно твой дом. А так – и войска США в Корее, и корейскими войсками в случае войны будут командовать не корейские генералы, а американские. Корея давно уже стала весьма влиятельной экономической державой, а вот в сфере безопасности так и остается «малой страной», карликом, даже если хотите. У той же КНДР - можно говорить про нее что угодно - но чужих солдат на ее территории нет, да и своими войсками командовать будут северокорейские маршалы и генералы. В общем, видно южане выбрали путь не быть хозяином у себя, но получая гарантии защиты со стороны США. Хотя, повторюсь, и при передаче командования речь о выводе войск США из Кореи не шла, тут, похоже, имеют место какие-то фобии правительства Юга, что их могут бросить, а потому США надо как можно сильнее удерживать. Похоже на путь Японии.

Интересно – опять же к вопросу о передаче командования – даже если бы командование взяли бы к себе южане, то все равно воздух над Южной Корее остался бы американским. Как-то США устраивают (в Европе то же самое), что в любом случае они остаются главными при определении того, кто будет командовать в воздухе. Но и этого корейцам мало.

52_Сж

Ну и в эту же кассу закупка F-35 A у «Локхид Мартин» безо всякого тендера. Для приличия провели корейцы тендер, поспорили между собой, даже сначала было «Боинг» в победители назначили, но затем все стало так, как, по словам некоторых знатоков, Ли Мен Бак в свое время сказал Обаме: «Наш контракт века мы отдадим вашему «Локхиду» и поддержим на плаву проект создания F-35». Ну что, поругались, покричали и так и произошло. Даже выявленные недостатки F-35 не смутили (http://www.rg.ru/2012/03/29/f35-site.html), даже не использовали, чтоб сбить цену.

F-35


«Локхид" наше всё»
Вернемся к несчастным «Черным Орлам» и Т-50. Корее в плане своих ВВС стала делать ставку на сотрудничество именно с «Локхид Мартин»: и Т-50 «Локхид» помог сделать, и F-35 A у «Локхида» закупили, и новый корейский истребитель собираются создавать при помощи технологий «Локхида». Правда сам «Локхид» не особо горит желанием делиться ноу-хау с корейцами. Наверняка и это тоже сыграло свою роль, когда решили, что «а ну это авиашоу в Китае, Локхид нам дороже». Если брать с чисто прагматичных позиций, то это и понятно, раз такие ставки. Но в такую ситуацию Корея загнала себя сама, с этим и идет в будущее.

IMG_8199


Детские штанишки все равно не брошу

Меня больше удивило и было более показательным (ИМХО конечно) нежелание или даже боязнь Сеула брать командование войсками на себя в случае войны. Юг, тратя в десятки раз больше на оборону, чем КНДР, при этом все равно, как призналась южнокорейская разведка в парламенте, «без США мы войны с КНДР проиграем». Честно говоря, думаю, что делая такие заявления разведка Юга просто нагнетала фактор «угрозы Севера», но в любом случае тогда резонный вопрос: «А зачем Югу вообще тогда армия? Просто пригласить американцев «на постоянку» и платить им».
Интересно, что одни и те же военные и официальные представители делают заявления в стиле «Пусть КНДР только сунется – разнесем и до Пхеньяна дойдем» и потом сразу же «мы пока не готовы, КНДР слишком еще сильна для нас, без США мы проиграем».

IMG_5319

В общем, с моей личной точки зрения (это не разговор – нужен Югу альянс с США или нет) Юг давно вырос из маленьких оборонных штанишек, в которых оказался, когда Север почти полностью скинул армию Юга в море в 1950-м г. Юг уже сам может и должен отвечать за свою безопасность. А если решили не отвечать в полной мере (и это тоже право Юга), то тогда какая речь об объединении? Раз такая паника в отношении «объектов объединения», которые и беднее, и которых в два раза меньше, то о чем можно говорить?. При этом южане вбухали в оборонку денег столько, закупили такого оружия, но все равно «не готовы». Ну, наверное, надо придумать такое «психологическое оружие» - «готовность самим отвечать за свою оборону».

IMG_5222


Похоже, что и США принимают нынешних подход Сеула, по крайней мере при консерваторах у власти на Юге, которые идут стройно в «американском фарватере». Вашингтон теперь уже не настаивает на передаче командования, хотя раньше пугал этим, говоря, что «поезд уже ушел, мы уже приняли новую концепцию размещения войск за рубежом». И концепция как-то приняла «неготовность Сеула», и сами США довольны. В обмен же получают немало: гарантию того, что Юг всегда будет делать так (в стратегическом смысле, по отдельным вопросам могут быть разногласия), как хочет США, даже если Югу это не всегда будет оптимально. Ну и такая «мелочь» как гарантированно американские крупнейший оборонные контракты Юга. Сеул как был одним из крупнейших импортеров вооружений из США в мире, так и будет оставаться. История со «сделкой века», которая ушла к «Локхид Мартин» с F-35 А – тому пример.

GlobalHawk

Ну а до объединения надо дожить…Как мне видится, с учетом всех факторов, единственный путь объединения, которые видит Юг – это просто полный и безоговорочный коллапс системы власти в КНДР, когда Юг будет вынужден объединяться. К иному южане просто «не готовы» - постепенно объединения через сотрудничество, федерация, «формирования корейской общности» - это пустые слова.

"...В общем, с моей личной точки зрения Юг давно вырос из маленьких оборонных штанишек, в которых оказался, когда Север почти полностью скинул армию Юга в море в 1950-м г. Юг уже сам может и должен отвечать за свою безопасность..."

"...Как мне видится, с учетом всех факторов, единственный путь объединения, которые видит Юг – это просто полный и безоговорочный коллапс системы власти в КНДР, когда Юг будет вынужден объединяться..."

Ты постоянно говоришь "оборона", "оборона"... А это что, единственный вариант событий? Тебя не удивляет, что по твоим же словам средне-старший офицерский состав южан боевит и духом бодр, типа "по локоть закатаем рукава и Пхеньян развалим на дрова", а генералитет - чисто как Славик - "очкует"?
Есть мнение, что ни хрена южаков оборона не интересует, Севера в этом плане они давно не боятся. А, вот, внезапный удар, равно как и глубокие наступательные операции им пока ещё не даются. Да и ответственность за потенциальную агрессию амеры и южаки друг на друга перепихнуть хотят.

P.S. Дегтярь на моцыке порадовал!!! Особливо на фоне южаковских девайсов

Edited at 2014-11-03 05:30 pm (UTC)
Рад слышать, моцик правдо классный. Я тут на Юге еще наш Зил нашел, который Сталин в свое время Ким Ир Сену подарил.
А по остальному. Оборона в смысле "военная сфера", как минобороны везде.
Что южан оборона не интересует... Вот глядя на их последние скандалы с расстрелами друг друга, издевательствами и прочими косяками, ну, я бы скептически хмыкнул по поводу их возможностей в первую очередь в плане психологии... (у солдат).
Печально всё это. Нескоро КНДР перестанет быть закрытой страной, а когда этот момент настанет, не представляю как идеологически будет уворачиваться от потока гастарбайтеров РК. Вроде ведь провозглашается, что это всё те же люди, хотя отношение в массах, насколько я понял, то ли пренебрежительное, то ли безразличное до забывания о существовании этих людей.
Я не очень понимаю, как говорили древние греки, "посыл" вашего поста. Если оставить в стороне как всегда аккуратно собранные вами и перечисленные подробности, то я не вижу никаких проблем в совместной обороне или в предложении Соединённым Штатам взять на себя командование в случае военных действий. Что плохого в том, когда рассчитывают на более сильного своего союзника, зная что он не обманет и защитит? Если на вас напали, или у вас украли кошелёк, вы же рассчитываете не на собственные кулаки и ружьё, а на полицейского, который сможет и задержать преступника, и вернуть украденное? По-моему, вполне достойная аналогия, как вы считаете?
Кроме того, союз ЮК и США - союз оборонительный, и никто из них двоих никому не угрожает и не собирается на кого-либо нападать, ни на Китай, ни на Северную Корею. Китай - это отдельная тема, но Северная Корея непредсказуема и угрожает не только Южной, но и США, так почему бы не иметь совместный оборонительный альянс, отвечающий национальным интересам страны? Не говоря уже о том, что она ИМЕЕТ ПРАВО сама выбирать себе союзников?
Спасибо за комментарий... Если про "греческий посыл", то вот эти слова:" В общем, с моей личной точки зрения (это не разговор – нужен Югу альянс с США или нет) Юг давно вырос из маленьких оборонных штанишек, в которых оказался, когда Север почти полностью скинул армию Юга в море в 1950-м г. Юг уже сам может и должен отвечать за свою безопасность. А если решили не отвечать в полной мере (и это тоже право Юга), то тогда какая речь об объединении?"...
Это основная моя мысль.
По поводу остального - я согласен, что Юг может выбирать кого хочет и это право я не ставил под сомнение, неоднократно это подчеркнув.
Сравнение... Если ко мне в дом врывается грабитель, то я буду сам первым кидаться с ним драться, а не звонить в полицию. В том-то и дело, что передача командования НЕ означает отхода от союза с США, тем более, что США сами давили на Сеул, чтобы он взял командование. Своего "полицейского", "старшего брата", которые всегда поможет Сеул и без того бы имел. А вопрос именно: "Чего же вы сами боитесь командовать, тогда как американцы все равно остаются с вами".
А по поводу союза... Все военные союзы формально оборонительные, союз США и Южной Кореи - просто военный союз, имеющий и варианты атаки на КНДР. В июле этого года на учениях под Пхоханом отрабатывались действия сил спецназа двух стран по захвату Пхеньяна, это не оборонительные операции. Авианосцы и прочие многие вооружения, не являются оборонительными. У США и Юга серьезный арсенал наступательных вооружений. В эту же "кассу" и заложенное США и Югом право наносить превентивные удары по КНДР. Я не хочу видеть во всем устремления США завоевать всех подряд, но и у в другую сторону не стал бы кидаться. Американо-южнокорейский альянс - это просто военный союз - и оборона и нападение. Не хочу говорить. что "альянс создан для нападения и поглощения КНДР", но действия с атаками со своей стороны тоже предусмотрены. Опять же - военный союз, которые работает в обе стороны и защиты и атаки.
НУ а по поводу угрозы для США со стороны КНДР - наверняка есть. Но насколько КНДР с ее парой ракет, которые неизвестно как летают, может реально угрожать Штатам? тут вопрос в адекватности ответа и реакции на угрозу. Здесь лично я солидарен со стандартными штампами нашего МИДа, который постоянно говорить, что "масштаб и уровень мобилизуемых союзниками (США и Юг) на совместные маневры сил и вооружений не адекватен реально существующей угрозе".

За "как всегда аккуратно собранные и перечисленные подробности" - отдельное спасибо, моя работа...))
Олег, спасибо большое за ответ. Мне очень импонирует ваша постоянная ссылка на личное мнение, при том, что о Корее вы знаете гораздо больше других, тем более меня.

Не хочу отнимать время и тянуть одеяло на себя, но разрешите пару реплик по существу.

Во-первых (это к слову), я американец русского происхождения, и соглашаться с российским МИДом, говорит он штампами или нет, мне не только не к лицу, но я попросту не считаю российский МИД ни в коей мере релевантным ни к одной мировой проблеме: никогда не поймёшь, озабочено ли действительно это ведомство данной проблемой, или оно вслед за верховной российской властью повторяет идеологическую тухлятину про происки Госдепа.

Во-вторых, да, наверное... Сеул может и должен сам отвечать за свою безопасность. Но я не совсем понимаю, что значит "может и должен". Кто сказал, что он может? Возможно да. Но возможно, что нет? Ведь если завтра на Сеул упадёт шальная ракета, выпущенная Севером, или взорвётся какой-нибудь камикадзе, и вы и я скажем "нет, не может, ведь не смог же сейчас! Вывод - не может." Вы говорите "должен". Теоретически - да. Олег, скажите, а должен он - кому? Вам? Мне? Оппозиции?
Суть моих слов в том, что всё это слова, которым придаётся некий сакральный смысл, или по меньшей мере, некий код чести, идея экономической и военной независимости, политический или электоральный вес. Но лично я не считаю это чем-то критически важным. Можно жить в США и при этом ездить на японской тойоте, иметь дома китайскую соковыжималку и покупать персидский шёлк. И что? Ну... Так распределяются роли в современном мире, что поделаешь. Мы все зависим в какой-то степени от Доу Джонса, ближневосточной нефти и тихоокеанского тунца. Корея поставляет в США телефоны и рубашки, мы им - истребители и макдональдсы. Ну... да, и что?
А в-третьих, альянс ЮК и США действительно оборонительный, ПО СВОЕЙ СУТИ, и опять же я не вижу повода уходить в семантику, или в детали о том, какие вооружения наступательные и какие нет. Мне например невозможно представить, что США или Южная Корея возьмут и просто так, без малейшего повода, сбросят бомбу на Пхеньян. Но я вполне могу поверить, что отчаявшийся от несчастной любви или заскучавший после сытного ужина Ын решит устроить маленькую победоносную войну.

В любом случае спасибо за посты и за блог.
"я американец русского происхождения, и соглашаться с российским МИДом, говорит он штампами или нет, мне не только не к лицу..." - эту логику мне трудно понять, если только вы чем-то не обозлены на Россию вообще, дураки и умные люди есть везде, но это ваше право... Спасибо за комментарии.
Да кто ж спорит с тем, что дураки везде есть?)))
Масштабы, боюсь, только несопоставимы.
А вообще будьте пожалуйста поосторожнее с огнём: я сказал о МИДЕ, о России у меня не было ни единого слова.
> Я не специалист, но знатоки говорят, что там применены технологии F-15 (поправьте, кто знает получше)
F-15 - это детище не Lockheed, а McDonnell Douglas, поэтому в Т-50 вряд ли есть что-то от F-15, скорее от F-16.
Согласен, вы правы. Кто бы еще объяснил, что именно там такого уникального, о чем корейцы говорят постоянно про их Т-50...
Может быть. Тут один знакомый по этому поводу вспомнил, что вроде бы ФСБ потом долго искала "российских помощников", которые действительно чем-то "помогли". Может про ЯК-130 и разговор. тут среди корейских новых ракет и "поразительное сходство с Искандерами" есть, и по новым подлодкам определенные подозрения. Так что не удивился бы...
Вообще, слухи про негласное ВТС ходят очень и очень давно, особенно в сфере электроники. Так что возможно тут не «добровольные помощники», а вовсе даже «слово и дело государево». ;)
может есть и такое, но подлодки и Т-50 - потом помощников долго и с матерщиной наши "компетентные органы" искали.... Так что... Про ракеты просто не знаю, хотя там вроде бы все официально...
Золотые слова! Надо сделать гравировку и поставить на стол )))
Уж если кого в этом и обвинять, так это макаронников, после того, как они вышли из проекта и начали продавать свой вариант.
Закупка F-35 это оказывается не отдельный тендер, а 3-я фаза обновления ВВС ЮК. И в предыдущих фазах закупалась продукция не Lockheed, а Boeing. Так что говорить об однозначном фаворитизме в сторону Lockheed не приходится. К тому же, в третьей фаза ставился вопрос о приобретении самолетов 5-го поколения, а при всем моем уважении к F-15SE принадлежит к поколению 4+++++++++++..., но никак не 5-ому. Поэтому проигрыш Boeing выглядит вполне предсказуемым - у них нет 5-го поколения которое поставляется на экспорт.
Верно, верно, а не вторая фаза ли обновления? ну да не суть...Если они так хотели пятое поколение и так "приогрыш был предсказуемым", то почему сначала только Боинг до финала довели? .. А уж потом началось... Это просто в плане логики подход. У них между своими были споры - одни за накачанные оружием машины, а другие за невидимые, потому-то сначала и был F-15 SE выбран. Конкретно про F-35 в Сеуле больше вспоминают именно обещания Ли Мен Бака Обаме взять именно F-35, что до тендера не очень хорошо. Правительство США лоббировало именно F-35, а не F-15 SE.
А "Локхид" у корейцев фигурирует много еще где, не только в самолетах.
F-35, по большому счёту, тоже — он как минимум не умеет в суперкруиз. ;)

Немного оффтоп, но хочется сказать про ракету Наро. Помнится, я говорил о ней с со своими коллегами корейцами. Дак они до последнего не верили мне, что это практически российская ракета Ангара, так её нахваливали в местных СМИ. Только после неудач, когда "что-то пошло не так" ребята просекли тему и теперь, я надеюсь,  осмотрительней реагируют на "пропаганду успехов" местных СМИ.